Presidente Renzi, cosa ne pensa del messaggio di fine anno del presidente Mattarella?
“Ho davvero apprezzato. Sono felice che al Quirinale ci sia un signore che interpreta al meglio il ruolo di garante delle regole che gli sono imposte dalla Costituzione. Il passaggio sull’Europa e sui vaccini è stato quindi semplicemente magistrale ”.
Mattarella ha lanciato un forte invito alla coesione, dicendo che “è arrivato il momento dei costruttori” e “non bisogna sprecare energie e opportunità alla ricerca di illusori vantaggi di parte”.
Credi che stesse parlando con un certo “scrapper” che conosceva?
“Penso che si riferisse a tutti, ma in ogni caso è un passaggio con cui sono totalmente d’accordo. Abbiamo la più grande possibilità nella storia degli ultimi trent’anni: una massa di risorse mai vista prima per ricostruire l’Italia. Non possiamo sprecarlo. Ora o mai più”.
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Lo sai che l’Italia politica inizia l’anno sospeso dalla sua decisione sul governo? Quindi lo vogliamo dire subito: per lei il governo Conte è finito?
“Dipende da Racconto prima e poi dal Parlamento, non da me. Abbiamo annotato le cose che non ci convincono in due documenti. Questi sono numerosi argomenti di merito. Se avessimo preso i soldi dal MES nella primavera di oggi, avremmo più risorse per accelerare la vaccinazione. Se avessimo sbloccato i cantieri, oggi avremmo meno soldi da spendere in cassa integrazione. Tuttavia, se le nostre idee sono noiose, ci rivolgiamo all’opposizione. Abbiamo la schiena dritta, non cediamo al contenuto in cambio di tre sedie ”.
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All’inizio ha sfidato la sala di controllo sul recupero, ma ora le sue altitudini a Palazzo Chigi vanno dall’utilizzo dei fondi dell’UE al Mes. Cosa chiede in pratica al Primo Ministro?
“Non laggiù, ma hai visto cos’è successo?” Hanno cercato dall’oggi al domani di approvare un documento decisivo per il futuro del nostro Paese senza averlo letto. Non lo dico senza avercelo mostrato, ma nemmeno senza averlo letto. Quando il presidente del Consiglio dice che non si trattava di un emendamento alla legge finanziaria e che i suoi ministri lo negano, mi dispiace per lui: una volta ci siamo chiesti chi ha scritto i testi della Palazzo Chigi, la domanda ora è se qualcuno li sta leggendo. Chiedo solo serietà. Ecco un Paese da ricostruire, abbiamo una piccola finestra di tempo in cui possiamo spendere trecento miliardi. Posso discuterne o devo semplicemente dire di sì a documenti non rappresentabili? Perché se hai bisogno dei sollevatori, fallo senza di noi. Se hai bisogno di persone che studiano i contenuti, ti abbiamo coperto. Questa è la differenza tra populismo e politica ”.
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Un’altra resa dei conti è in corso sulla delega ai Servizi: durante la conferenza stampa di fine anno, Conte ha detto che è lei che deve spiegare perché si chiede che venga indicata una delega di potere.
“Devo spiegarglielo? Devo spiegare al Presidente del Consiglio perché i suoi predecessori avevano uno stile che lui non rispetta? Berlusconi indicava Letta, Monti indicava De Gennaro, io indicavo Minniti. E prima ancora che Prodi indicasse Micheli, D’Alema indicò Mattarella. È così in tutto il mondo: Bush, Obama e Trump avevano i loro consiglieri per la sicurezza nazionale. E domani, Biden lo avrà. Solo Conte fa eccezione. Perché Conte ovviamente si considera più capace di Berlusconi, Monti, Prodi, D’Alema, Obama, Trump messi insieme. Eppure, visto che il presidente del Consiglio ha annunciato che verrà alla Camera, spiegheremo anche la nostra posizione sulle regole dell’intelligence: sono i servizi segreti, meritano rispetto ”.
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Qui, appunto. Conte lancia la sfida in Parlamento. Non teme che la paura di tornare al voto spingerà una pattuglia di responsabili a salvare questo governo, annullando l’azione di Italia Viva?
“Conte ha detto che sarebbe venuto in Parlamento. A mio parere, ha sbagliato a chiudere l’audit del governo in questo modo. Ma se ha scelto di contare se stesso in classe, accettiamo la sfida. Lo ha fatto inoltre dal presidente di una conferenza stampa quando il Senato ha votato per la prima volta una legge finanziaria il 30 dicembre, senza possibilità di modificarla. Uno scandalo istituzionale. Se si fosse preso la briga di venire in Parlamento anche ad ascoltare i senatori, avrebbe potuto imparare qualcosa dal bel discorso di Luigi Zanda. Come sapete, ho spesso litigato con Zanda e su molte cose non condivido il suo pensiero: ma nel discorso che ha tenuto ha dato a tutti una lezione sul rispetto delle istituzioni. Peccato che Conte abbia preferito evitare la lezione per inseguire l’ennesima diretta tv ”.
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Ma non mi ha risposto. Conte ha annunciato di volerla sfidare in Parlamento. Non ha paura della creazione di una pattuglia di dirigenti o di possibili divisioni tra i senatori di Italia Viva?
“Non ho paura della libertà delle persone. Se un parlamentare vuole sostenere il governo Conte perché convinto dalle parole del presidente del Consiglio, va bene. Mi fa sorridere che chiunque sia entrato in Parlamento per aprirlo come una scatoletta di tonno finisce per dipendere dai movimenti di Clemente Mastella. E lo dico con rispetto per Mastella, intendiamoci. Ma si chiama democrazia parlamentare e va bene così. Penso che il presidente del Consiglio sia sicuro dei suoi conti, altrimenti avrebbe scelto la strada del confronto politico prima di andare in tribunale. Invece, come voi, ho letto le sue parole sulla sfida al Parlamento e quindi attendo rispettosamente la convocazione del Senato ”.
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Molti gli attribuiscono concezioni diverse per il futuro: lavorare per un presidente del Consiglio del Pd o per un quadro tecnico-istituzionale con Draghi Prime. Quale soluzione immagina dopo Conte?
“In Italia c’è solo un primo alla volta. Oggi si chiama Conte. E sembra molto fiducioso sui numeri, altrimenti avrebbe usato un tono diverso in queste settimane. Se al contrario va sotto, abbiamo diverse soluzioni differenti che possono essere valutate dal Parlamento e dal Capo dello Stato. Anticipare ora la posizione di Italia Viva sarebbe irrispettoso per il Quirinale. La Costituzione dice che la legislatura dura finché ci sono cifre in Parlamento, non finché lo dice Conte ”.
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Finora, tuttavia, Iv non è stata premiata nei sondaggi. Sei sicuro che gli elettori condividano questo inasprimento costante del governo che hai deciso di formare?
“Per me la politica è un progetto e una visione, non sondaggi. Non so cosa penseranno gli elettori quando andremo a votare. So che non posso lasciare il 160% del debito pubblico. 100 ai miei figli e nipoti che verranno senza che questi soldi vengano usati per qualcosa di utile. Quello che Draghi chiama “buon debito” è necessario: un’infrastruttura, non un browser. Soldi per l’affitto, non per stare seduti sul divano. Hanno detto molte bugie su di me, dall’aereo di stato agli sms sul terremoto. La nuova menzogna è che sono irresponsabile perché in tempi di pandemia non si può parlare di politica. Ma se la Germania ha duecentomila vaccinati e noi trentamila, posso dire che si può fare di meglio? Se siamo scomparsi dal Mediterraneo, posso dire che possiamo fare di meglio? Irresponsabile non è colui che fa proposte, irresponsabile è colui che alza le spalle davanti a proposte serie. Quanto all’IV crescerà, ma quello che mi interessa adesso è che l’Italia crescerà: il numero dei dipendenti, il numero delle persone vaccinate, il numero degli studenti che tornano in classe ”.
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È vero che nelle ultime settimane ha discusso con Berlusconi e Salvini, trovando il desiderio di avere un ponte esecutivo fino al voto?
“No. Non li ho sentiti nemmeno per gli auguri di Natale. Mi fa ridere che queste voci siano fatte dai grillini che hanno governato a lungo con Salvini, facendo leggi assurde come la Quota 100, il reddito di cittadinanza, il decreti sicurezza ”.
Durante i giorni di Natale, è vero che ha visitato Denis Verdini in carcere? Non aveva paura del “compromesso”, come metterlo?
“Visitare il carcere è uno dei compiti istituzionali dei parlamentari: inoltre ci sono andato anche quando ero in Provincia e in Comune. Mettere in discussione questo diritto / dovere è un segno di barbarie legale. Quanto a Verdini, rispetto la condanna della Cassazione: però a Natale sono stato felice di salutarlo perché è un amico e non abbandono le persone come fanno gli altri perché “potrei offuscare la mia immagine” . Per me i valori valgono più dei sondaggi, l’amicizia vale più delle immagini: io sono così e ne vado fiero. E dopo la visita, vorrei ringraziare il direttore del carcere, le guardie carcerarie e tutti i lavoratori di Rebibbia per il lavoro che svolgono affinché la Costituzione venga applicata anche nelle carceri. La Costituzione: quella cosa che i giustizialisti populisti ovviamente non hanno mai letto ”.
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